全国工商联副主席史贵禄谈破解中小企业发展难题

十二届全国人大代表、全国工商联副主席史贵禄做客人民网强国论坛

史贵禄：中小企业解决80%的就业岗位

　　[主持人]:欢迎史主席的到来，同时也欢迎各位网友积极的跟我们进行在线交流和互动。我们关注到史主席在两会上，您的议案是关于中小企业发展的一个主题，您为什么会把议案的关注点落实到这样一个话题上？

　　[史贵禄]:我去年就提了关于中小企业持续发展的建议，引起了我们国家工信部高度重视，他们专门到西安来跟我座谈了一天，又召开了一个关于中小企业的座谈会，他认为我这个提得非常好。今年我提的是要修改中华人民共和国中小企业促进法。我们国家在2003年出台了一个中小企业法。现在中小企业的数量、经济结构发生了根本性的变化，所以，我认为要修改这部法，要修改其中的若干条，甚至还要增加新内容。

　　中小企业在我们国家起到关键性的作用，它已经解决了80%以上的就业岗位。现在有70%-80%的自主创新来自中小企业。中小企业在财政贡献已经达到总量的50%以上。所以说，中小企业在我们国家已经起到了关键性的作用。

　　我认为中小企业的重要不仅体现在财政贡献上，还体现在就业上，最主要的是解决我们贫富差距的问题。现在据有关数字显示，20%的人掌握了80%以上的财富，所以现在贫富差距非常大。这样的话，对我们国家的和谐稳定会有很大的障碍。所以，要大力发展中小企业，中小企业对我国的贫富差距会起到关键性作用。

　　要让中小企业可持续发展，我认为我们国家要从法律层面来解决。现在有些地方已经开始实施对中小企业的支持，主要是地方政府的一些政策，然而这是完全不够的，必须要有法律，要放在最高一个层次上来解决中小企业发展瓶颈的问题。

　　[主持人]:既然我们这么扶持中小企业发展，肯定它对国民经济的发展是贡献了力量的，我们才会这样发展。您认为中小企业在为国民经济贡献力量方面都有哪些贡献？

　　[史贵禄]:贡献，一是解决80%以上的就业。我们国家，就业是一个大问题。所以中小企业现在解决80%以上的就业，这是特别大的贡献。

　　第二，我刚才说有70%-80%的自主创新的发明是来自中小企业的，甚至一些重大的科技项目，来自中小企业发明。这是了不起的。它对财政贡献已经达到一半以上，我们12万亿里头，其中有6万亿来自于中小企业的，当然也有大的民营企业。这是中小企业的贡献，的确不可估量。

史贵禄： 建议建立中小企业专用银行

　　[主持人]:另外，您今年在两会期间带来了修订《中华人民共和国中小企业促进法》这样一个议案。在这次议案当中，您都提到了哪些修改和建议呢，在哪些方面？

　　[史贵禄]:首先，我建议国家要成立一个中小企业银行。现在我们国家有各式各样的银行，有农业银行等等，中小企业现在是这么大的一个群体，给国家作出了这么大的贡献，没有一个银行。所以，这次我提出就是要成立一个银行。

　　我们国家现在中小企业主要是寿命短，有一半原因是融不到资。像日本、欧洲中小企业寿命一般都在12.5岁，一般都能达到9岁左右。我们只有3.7岁。主要是什么原因呢？就是融不到资。大部分融不到资，由于资金问题倒闭了。今天有开张的，明天就有关张的。这是一个主要的原因。

　　再一个就是现在中小企业自身素质也很低。比如，我建议，一个县、一个市必须要成立一个中小企业培训中心，要把中小企业，特别是有个体户经历的人纳入培训，要把这些人作为我们地方政府的工程来做，要从不同层次、不同角度地培训，要他纳入专业培训之间，参与到企业管理上去。

　　现在由于我国经济发展速度非常快，政策变化也很快，上半年和下半年的经济都容易发生变化。所以要培训。一是要教他加强自己的企业管理，怎么能把企业管好，怎么能持续健康地发展。再一个就是进一步学习国家的方针政策。我们国家现在应该出什么政策，什么宏观调控，哪个能做，哪个不能做，关键形势是怎么样。现在关键形势也在不断发生变化。所以，我们不要搞一些重复投资。现在中小企业很多原因是重复投资，国际上早就不能干的事，特别是中国已经在经济转型过程中，不能干的这些领域他们还在继续干，就造成了重复投资。这是我提的要加大民营企业、中小企业的培训。

　　再一个，要建议国家降低中小企业的税收，年销售收入在100万元以下的企业，我建议应该免税，最少要免三年。我们企业现在起步非常难，刚起步的时候，你就没有什么利润，要扶持它们健康的发展。因为我们国家这几年发展很快，一年收的税收近12万个亿，根本不缺中小企业这一点。所以，我们要从各种形式、不同角度地扶持他们，让他们成为一个主导型企业。

　　再一个就是我们对中小企业要从土地使用、政策上，比如在市场准入、投资环境，包括土地使用等等角度去支持。现在有些中小企业，因为它刚起步，每一步对它来讲都非常难。比如现在它需要办一个手续，大企业可能也就是一两个礼拜就办完了，对它来说，可能半年办不完，程序非常复杂。

　　所以，我这次提到我们政府对中小企业的办事程序一定要简化，一定要加强政府的服务。比如说可以建立一个政务大厅，一站式办公，这个窗口递进去的材料，到那个窗口，就办完了。我们一定要建立服务型政府，特别是对中小企业要特殊对待，接受行政管理，要一路绿灯。

　　再一个，中小企业起步过程中有一些用地，土地资源，特别是一些乡镇企业等等，要起步的话，光一块地皮，它就拿不起，它没有那么大的实力。所以，我们从政策上，要进一步地进行支持，我们想方设法降低这些成本，让他们进一步地快速发展起来。

　　我认为对中小企业，我们一定要从政策上想方设法地支持，支持让他们健康地发展。现在中小企业占的企业总数的99.7%，大企业只占了0.3%。如果我们这些中小企业发展得特别好，这么庞大的一个队伍，能够再出来30%，这就不得了，民营经济一定会上一个新的台阶。对我们的国家，经济的结构会发生根本性的变化，特别是我们的就业、经济转型等等这些问题，都会起到关键性作用。

　　[主持人]:您刚才从建立中小企业银行等方面，对这个问题进行了诠释，想问一下，为什么考虑到建立中小银行，是不是因为这些大银行不愿意贷款给中小企业，所以遇到融资难的问题，您才会考虑建议建立一些中小银行，这样可能门当对户一些？

　　[史贵禄]:这个事情实际上就是中小企业发展的长期困扰，也是一个瓶颈。现在大银行，比如我们现在国内的五大国有银行，包括股份制银行，都不愿意把钱贷给中小企业。一是他们认为中小企业抵押不足，怕会造成不良贷款。第二，因为中小企业贷的少，手续繁琐，投入很大的管理成本，最终它没有见到效益。所以，我为什么反复地提要建立中小企业银行，这个问题要靠企业或者市场化解决，解决不了这个融资的问题，就需要我们国家要有政策性的扶持。比如我们成立一个中小企业银行的话，专门扶持中小企业，这是国家政策性的。银行成立以后，国家对这个银行，从政策上也可以扶持，可以减免中小企业银行的税收。从国家金融政策上给予一些补贴和政策倾斜。

　　比如现在有农业银行，和一般商业银行的政策相当不一样。农业银行搞得非常好，全是优惠，甚至有些贴息等等，把农业现在扶持得很快，但是中小企业现在没有这样一个银行，很多银行不愿贷给它。这是我做了一个深层次的调查得出的结果。

 加大结构性减税力度 年销售低于一百万一律免税

　　[主持人]:您刚才还提到我们中小企业的寿命短，相比别的国家是十几岁，而我们是3.7岁，我想问一下您如何理解3.7这个数字，为什么是3.7呢？是怎样算出来的？

　　[史贵禄]:3.7岁这个数据是由我们国家工信部统计出来的。在三年前，我们的数据是2.9岁。去年年底，工信部统计出新数据是3.7岁。所以，有点提高。从整体的形势上，不断地向好的方面发展，国家也是给了很多的政策，不断地在支持。但是，我认为光靠一个政策是没有刚性作用的，只有法律来解决它的实质性的问题，地方政府有依据可以操作。

　　[主持人]:刚才您在另一点提到中小企业的注册办理的流程非常复杂。在您看来，您刚才说应该减少流程的复杂性，您觉得哪一个环节是可以减少的？

　　[史贵禄]:我认为首先要降低中小企业的注册门槛。过去，中小企业的注册资本要达到多少才可以办营业执照，甚至需要法人记录等等，有很多门槛，办一个营业执照要好长时间。所以，我认为现在对中小企业，应该把注册门槛降到最低，一两万块钱也可以注册，几千块都可以注册，不要把门槛抬高了。

　　另外，我们在办手续过程中，尽量减免中小企业办事的收费，不要收费，费用尽量免掉。第二是简化办事程序，越快越好。

　　第三，我们中小企业办手续，比如要办一个生产加工厂，流程复杂一点的话，半年都办不下来。我们把门槛抬的这么高，为什么？我们必须要简化流程，让它快快地办。对企业而言，时间就是金钱，搞一个企业，一道手续就把人吓倒了，人的决心都没了。所以，我们要鼓励中小企业的发展，就要简化手续流程。

　　还有一个问题是市场准入上。现在市场放开了，国家出了36条若干意见、42项细则，也很明确。但是还是玻璃门，所谓的玻璃门就是看得见，摸不着，有些地方进不去。比如门槛太高，甚至有些地方可以让你干，但一听起来要等很多流程，一下子就干不成了。所以，我认为还是要从政策上降低市场准入的门槛，想方设法让他们干这个行业。

　　[网友康熙穿越]:加大结构性减税力度，以缓解当前中小企业发展困境，也是常常被提到的一个观点，在这方面，您的具体建议是什么？请您详细谈一下？

　　[史贵禄]:中小企业结构性减税，我建议不管什么行业的，年销售收入低于100万的，基本上一律把税免了，不管什么税，所得税、营业税，都不收，全都免了。第二，中小企业如果开辟了一个比较好的领域，比如解决大量就业，甚至在经济转型领域里面是一个有代表性的企业，有科技、创新的自主行业，做大了，最起码在三年也要免税。不仅这个企业不能收税，它生产所需的原材料的领域，也尽量减少税收，这样就是有扶持地让它快速发展起来。

　　比如说有些企业用的材料非常之大，但是对方的材料也要上税。如果这个领域里，他要用的材料，税高了以后，它的成本自然就增大。所以，我们要扶持它，一个办法就是给它结构性的免税。这一点绝对是最符合我们国家产业政策的。我们现在经济发展到这样的程度，为什么国家三令五申提出要转型、转型、再转型。我认为将来我们国家的转型，主要是靠中小企业转型才能真正能引导我们到最终需要的产业政策上。在这当中好的企业，你干得行业非常好，很有特色，应该大量地免税，扶持着让它发展起来。

　　[纯净水超甜]:实际上国家也是不断地在出台一些意见、文件来促进中小企业发展。中小企业在最困难的时候就是在创业初期，您刚才也提到了，在融资方面还需要哪些政策进行支持？

　　[史贵禄]:中小企业之所以倒闭，寿命3.7岁的原因是融不到资，资金断裂。刚才我也说了，首先，每一个地方要有中小企业银行，只有靠专业的银行来支持。比如我是中小企业银行，只给中小企业贷款，别的不给贷款，每一笔不能超过多少。比如你贷了几个亿，那你就不是中小企业了，单笔贷款不能高于多少，这是政策性的。只有政策性的银行解决中小企业融资的问题。

　　过去，像我们中小企业贷不到款，靠高利贷，高利贷最高的时候年息超过50%以上，这样你干什么行业一年能赚50%的利润？不可能。现在只有法律能解决问题。为什么我这次提中小企业促进法，要修改这部法，就是因为里面有若干条，可以利于中小企业发展。

工商联是中小企业的娘家　在企业与政府之间牵线搭桥

　　[网友看上去不美]:除了客观的环境，中小企业在主观上也需要下很大功夫，比如自主创新、主动创业，发展新兴产业等方面。中小企业加强自身发展能力方面，您有什么观点？咱们抛开刚才说的政策上国家支持的方面，中小企业自己应该从哪些方面进行支持？

　　[史贵禄]:实际上我刚才已说过了，除了融不到资的原因以外，还有一些因素，就是中小企业自身的创业能力、自身的能力很差。它刚出社会，不知道干什么，所以我提到一个地方要建一个中小企业培训中心，要让这些人进行不同层次的培训。

　　再一个是大力发展县域或市域的工商联组织。工商联就是中小企业的娘家，就是要起到桥梁纽带作用。现在我们地方，有的县还没有工商联，这怎么能发展我们的中小企业呢？我在全国工商联会上多次提过，一定要大力发展县域的工商联，要从结构上、从政策上，整个把县域规模发展大。

　　再一个我们要有培训中心，不同形式的培训，什么行业的就培训什么。人才是最重要的。现在有些企业，好的人才都跑到大企业去了，小企业就没有人才。因为发的工资，留不住人。留不住人，没有人才，怎么把企业发展起来？这是最关键的因素。所以，我们自己要培训，培养自己的人才，首先自主创业的法人要有足够的能力、思想，才能带领更多人把这个企业做好。如果你这个法人都不行，什么都不懂，靠下面的人，既没有品牌，又没有资金，怎么留住人才？我们只有依靠政策性的培训。现在有农民工培训中心等很多培训，但没有听说过有一个中小企业培训。这么大的一个队伍，在国民经济里占这么重要的比重，为什么没有培训？一个县范围都没有一个工商联，尤其西部地区，一个县的工商联就一个两个人，没有办公地方，没有经费，没有人的编制，这怎么能行？一个工商联组织要带领这么多中小企业发展的话，要有足够的编制、足够的资金、足够的办公场所，才能搞好服务。我们当娘家人都没了，怎么来当？

　　[主持人]:既然县一级的工商联有助于中小企业的发展，我们该如何理解县域工商联组织在其中所扮演的角色呢？应该从哪些方面对中小企业有帮助？

　　[史贵禄]:首先，工商联起着桥梁纽带作用。我们究竟有多少中小企业，中小企业现在碰到什么困难，需要什么来支持，应该向党和政府反映，工商联起着传递信息的作用。另外，我们要通过从产业政策上也要掌握。地域之间是不一样的，有些地方适合搞加工的，有的地方适合搞养殖的，有些地方适合搞物流等等。所以，我们要在这个地方发展有发展前景的，要把这个做强做大，工商联要向党委政府建议应该怎么支持。

　　再一个，中小企业局，虽然现在每一个县都有，每一个市都有，但我认为服务得不是太到位。现在往往是多管、乱管，甚至有的是彻底不管。好管的就两家抢着管，不好管的都不管。实际上这就是我们这次金融改革里面出现了这个问题。的确，我们一定要把中小企业和工商联两者齐头并进，两个要结合起来，要搞好服务，政府也要搞好服务。

　　[主持人]:工商联在这当中起到桥梁纽带的作用，中小企业有问题反映给上一级的工商联，工商联再把这样的问题反馈给政府，起到这样一个衔接的作用。不然的话，它们俩中间感觉缺一段，谁都不知道对方的问题，这样就不利于中小企业的发展。

山寨产品出现缘自监管不利 需要政府加强引导

　　[主持人]:我们再来看下一位网友的提问，这位网友叫大写的壹。有网友有这样的一个观点，中小企业生产的产品合格率太低，很多甚至是假冒伪劣产品。一味地提倡发展中小企业，是不是也会造成社会资源的浪费？

　　[史贵禄]:这个问题是比较突出的。就像我刚才说的，我们现在很多中小企业刚起步，造出来一些东西，缺乏技术，出来的东西没有市场。所谓的山寨产品，甚至有一些假冒产品。这就需要我们政府去引导和培训。我刚才已经说过了，哪个能做、哪个不能做，我们的产品一定要符合国家的产业政策。如果你这个产品出来以后，对社会没有贡献，就不能做这个东西。如果没有监管就推入市场，但是已经花了钱造出来，也不能扔了，所以这是引导的问题。我们政府应该，甚至于派出专门的工作人员监督中小企业，生产制造出一个有质量、有品牌的产品，才能推出市场。

　　[主持人]:就像您刚才说的培训非常重要，中间起到一个宣传教育的作用。

　　[史贵禄]:主要是培训。

　　[主持人]:起到一个扫盲的作用，有些人想开中小企业，但对一些知识方面不太了解。

　　[史贵禄]:现在中小企业有一个误区，比如有人做了一个产品，做得非常好，赚了钱了，他说你做了，我也能做，我模仿你做一个。这样一来，一是侵犯了人家的品牌，做出来的是山寨产品，再好也是假的。第二，没有品牌号召力，推到市场怎么会有生命力？所以，我们要政策引导、技术引导，不能搞这样的事。

　　[网友糖罐2000]:成立行业协会，维护行业的合法权益、规范行业监管，是不是也是一个行之有效的办法呢？

　　[史贵禄]:行业监管是很重要的。但是我们要有一套完整有效的办法。现在有些是多管、乱管。我认为中小企业的法律里面，不是说光有一条法来支持你怎么发展，但是还有法律要约束着的。这是正比的。我们要有一套完整的法，要在培训中心学习，哪些东西是坚决不能做的，做了以后会造成什么样后果的。

　　所以，现在监管体系，严格地说还不是太完整。比如说现在食品安全，我感觉，食品出来的最不安全的问题，就来自中小企业的。什么原因呢？就是我们监管不力。有些地方上，今年财政收入、GDP拿乌纱帽考核，于是睁一只眼、闭一只眼。这种情况下，光靠一个工商局是管不住的，一是要从法律上，要有一套完整有效的法律。经济光快不行，还要好。我们地方党委政府，宁愿税少一点，宁愿GDP少一点，来扶持一个好的产品。不能光有数量，没有质量。

　　[主持人]:谢谢史主席跟我们分享您的观点。今天史主席和我们网友在线交流破解中小企业发展难的话题，我相信网友对如何破解中小企业发展难题将通过哪些措施，有哪些手段有一个大致了解，就像史主席刚才讲的建立一些中小企业银行、加大培训力度进行宣传教育等等方面，但是由于时间关系，我们今天的访谈到这里就要结束了。再次感谢史主席的到来，跟我们的网友分享您的观点，也感谢各位网友积极的在线交流和互动，我们下期节目再见。